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john33john33
Qoo記
腳踏車騎士 (無照駕駛)
註冊時間: 2016-01-01
文章: 13
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 發表於: 星期六 五月 07, 2016 2:21 pm 文章主題: |
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| suarong阿榮 寫到: |
逆操舵， 用「意」不用「力」
身體因恐懼感，在跟逆操舵的傾倒對抗 |
主要會是什麼動作抵抗了逆操舵? |
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john33john33
Qoo記
腳踏車騎士 (無照駕駛)
註冊時間: 2016-01-01
文章: 13
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| 發表於: 星期六 五月 07, 2016 2:24 pm 文章主題: |
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| 330SMG 寫到: |
| 榮大說得好,過早入彎才是大家最容易犯的錯 |
的確一看到彎就想out-in-out |
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suarong阿榮
無聲？有聲？
MotoCity副板主
註冊時間: 2004-08-14
文章: 16988
居住地: 嘉義
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| 發表於: 星期六 五月 07, 2016 5:27 pm 文章主題: |
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| john33john33 寫到: |
| 主要會是什麼動作抵抗了逆操舵? |
是自己的恐懼感
自己抵抗自己
其實逆操舵根本不需用力
用的是「準確」
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要認識一個人，就點選其發言資料 |
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disciple
亮哥
重 車 達 人
註冊時間: 2016-12-20
文章: 3368
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| 發表於: 星期一 三月 13, 2017 9:20 am 文章主題: |
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| maxcar 寫到: |
沒逆操舵也是騎的好好的
為什麼一定要逆操舵
如果你心只想逆操舵----跟本是錯誤---應該說你騎車都在使用了----而不是想用才用
習慣養成很重要-----想用才用很危險 |
我原本也是這樣想，但過完彎道聖經後，才體語作者所說的 "逆操舵是過彎唯一方法"，影片中重機放了一個龍頭角度的指針，車手放開雙手，用手體扭動車子來改彎行進方向，如果行進方向左偏，龍頭即使沒用手操作，也會自然往反方向的右方轉一點點，反之亦然。
此時如果故意用手把龍頭推到正中央，車子反而會不自然。"逆操舵是過彎唯一方法" 只在速度夠的時候才有效，當速度很慢時，例如移車，車要右轉入停車格，龍頭一定是打右的，不可能打左。
_________________
騎帥不騎快,騎快會 Good Bye |
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etspage1
小潘
小綿羊騎士 (輕型免許)
註冊時間: 2013-01-12
文章: 152
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| 發表於: 星期二 三月 14, 2017 10:50 pm 文章主題: |
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| john33john33 寫到: |
| 主要會是什麼動作抵抗了逆操舵? |
身體的重心會抵抗逆操舵，倘若逆操舵的結束瞬間身體並沒有放鬆
類似於SR反應
舉例如下：
因為車性不熟或者輪胎已經不正常磨損導致頃倒速度不夠快，此時路線判斷會自主的改變為提早入彎，但這樣灣中的車速必須降的夠低才能貼在彎道內側，倘若入彎車速又偏高，即會造成一連串的錯誤操作
1.入彎車速偏高
2.灣中被迫煞車減速
3.煞車減速導致車身動態無法頃倒入彎
4.延續3.導致外拋無法收線
5.延續4.持續到接近出灣
綜上所述會變成外→中外→外
正常的入彎舉例如下：
頃倒速度夠快，彎道視野清楚(例如台三線部分彎道可以從入彎前看到出灣口)
1.入彎前減速確實，開始進入轉向時幾乎完成減速
2.減速完成立刻接入最大自身能接受的最大頃角
3.頃角完成瞬間已經預判完成出灣路線(視野夠好甚至入彎前都已經預判完成
4.補油門出彎
逆操舵動作跟身體重心必須配合，將重心下放的瞬間絕大多數的人都會害怕
害怕大致上分兩種，一種是本身的視野會因為身體放鬆而縮小，再來擔心過大重心轉移導致車子頃角過大
另一種則是來自於對車輛的不信任
輪胎，懸吊，油門及煞車的掌握度
大致上這樣 ...  |
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etspage1
小潘
小綿羊騎士 (輕型免許)
註冊時間: 2013-01-12
文章: 152
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| 發表於: 星期二 三月 14, 2017 10:54 pm 文章主題: |
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說真的，紙本的彎道聖經講得比較清楚，影片的有點偏向賽道
幾乎清楚的了解彎道整體狀態才進行的操作以及一般山路利用延後入彎只能了解彎道的6-7成狀態不同
心理的踏實感不一樣，倘若樓主說的是非正規賽道，那心理的障礙以及拿生命相搏的心理準備必須克服 |
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tph191
重 車 車 神
註冊時間: 2007-12-03
文章: 2294
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| 發表於: 星期三 三月 15, 2017 3:52 am 文章主題: |
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車子會倒一邊,然後能過彎
一定都是因為"逆操舵"吧
想不做逆操舵,單靠身體去壓車
應該是沒用,因為
1.難壓,效果不大
2,就算壓了,也會馬上再回正
其實我們轉彎,都有在做逆操舵
只是自己沒發現而已
例如右彎,車子往右邊倒時
仔細觀察你的右手,一定是往前推,或是下壓(所謂下壓,也是往"下前"方推,左手則是回拉)
若你避開右手往前或下壓的動作,刻意保持雙手都不動
保證你屁股再怎麼挪,豬肉再怎麼吊
車子最多就是稍偏移路線而已,絕對不會頃倒
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你追不到我...因為我在風中 |
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330SMG
亞 洲 車 神
註冊時間: 2008-09-09
文章: 2533
居住地: 台北市
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| 發表於: 星期三 三月 15, 2017 1:23 pm 文章主題: |
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是的,別把逆操舵想的太複雜
逆操舵跟反打動力滑胎並不相同
過彎騎不好車子壓不下去,撇開車輛及輪胎問題
最大的影響因素就是太僵硬了
兩手放鬆,自然放在手把上,推是意不是力
當你放鬆後,你就會很明顯的發現,是哪隻手在出力(頂)
是的,我覺得用頂是乎比推來得更貼切一些
多說無益,找機會試試看吧.....
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老山郎
150cc級騎士 (普通重型)
註冊時間: 2010-02-27
文章: 324
居住地: 北緯25度 東經121.5度
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| 發表於: 星期四 三月 16, 2017 11:00 am 文章主題: |
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建議你找一個路面平坦又乾淨的彎 約９０度彎 最好是左彎 視野比較好 不是上下坡的 開始練功
以平常速度去彎 用外內外路線 直線底不要用煞車 比如說你用５０公里入彎 直線時也用５０ 不
要直線用８０在煞到５０ 剎車會讓身體前傾 你也不容易在入彎點剛好煞到５０ 記住入彎點 車
到入彎點油門放掉 用檔煞去減速 到彎頂點加速 這一次過了 再來一次同樣的入彎點 速度用５３
同樣方法出彎 如此一點一點的加速 如果車還沒到你希望的傾角就壓不下輪子彎不進來 身體放低
一點同時更側出一點再試 身體側出膝蓋打開是重心轉移最方便有效的方法 背要弓才能把上半身
的離心力由脊椎導引到坐墊 身體壓低也是為了避開離心力 不用急 騎久了終究會上手 初學者
一般都身體僵硬 上半身重量壓在手把上 導致轉彎困難 腿夾著油箱手才能放鬆 要注意的很多
一時也說不完 騎久慢慢就可體會
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散步組 |
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hoare
賭爛被刷卡
腳踏車騎士 (無照駕駛)
註冊時間: 2014-08-27
文章: 28
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| 發表於: 星期四 三月 16, 2017 4:01 pm 文章主題: |
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你這個問題其實很簡單
就是雙手有過度施力在把手上
妨礙了機車自然前後輪的轉向
中高速過彎時，人一定會反射性的使用逆舵入彎
等待頃角完成或經過apex後，會改為正舵出灣
造成彎中壓不下，大多問題都出在逆舵入彎這裡
逆舵的時間過短，車子還未到達所需頃角時，雙手用力握手把或者是SR反應反射性怕頃角太低
硬是將手把推為正舵，但你卻渾然不知
正舵開始時，你再怎麼壓車，車子頃角一定不變
等過完彎後，你會疑惑為何彎中車子壓不下去
其實就只是雙手有過度施力在手把上，影響到了入彎時的逆舵，造成壓不下車的結果
機車轉向機制與4輪不同
機車中高速轉向其實是靠著後輪轉向
低速是靠前輪轉向
所以中高速彎的入彎時機很重要
入彎的一剎那，逆舵的使用與重心移動就已經決定彎中是不是使用後輪轉向
若為後輪轉向，頃角可以做得很深，即使在彎中放手，車子仍會穩定的過完彎
若為前輪轉向，頃角無法比後輪轉向深，若硬壓，可能就會噴掉，而且常這樣做的話
一趟100公里的旅程下來，你的手會奇酸無比
入彎瞬間
逆舵順順用，叫做人騎車
逆舵太早改正舵，叫車騎人
你的體力手力都用來與龍頭搏鬥
一點個人心得，僅供參考 |
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moom868
小綿羊騎士 (輕型免許)
註冊時間: 2012-03-20
文章: 175
居住地: 桃園
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| 發表於: 星期四 三月 16, 2017 7:02 pm 文章主題: |
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前後避震器的調校也很重要
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