敢問各位前輩.....有關老B 軟汽缸頭 的疑慮
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Calvin Huang

250cc級騎士 (普通重型)
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Calvin Huang

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發表發表於: 星期五 三月 08, 2013 3:41 pm    文章主題: 引言回覆

原來你也有這本老B葵花寶典

這是美國同好公認最好的工具書

怪不得老B在客廳裡被大卸八塊佩服佩服
hehe hehe hehe
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lucky6600

750cc級騎士 (大型重型)
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發表發表於: 星期六 三月 09, 2013 12:34 am    文章主題: 引言回覆

Louis73 寫到:
真滴勒~~~偶那R65RT冷車熱車時就有那拍肉聲~~當時有騎西皮車友說偶滴車粉詭異.....偶解讀是r65是 R80, 100次級車種~曲軸行程與R80同(相對長衝程)慣性大故可做低怠速~~~以上速偶亂猜滴~~ hoho



重點是在 fly wheel (飛輪)的重量
飛輪越重 待速越穩 但是飛輪越重 加速就越頓

〜1968 /2 的飛輪很不輕 所以可以有那種老車 要息火不息火的待速
1969-1980 中間經過了滿多的演進 變速箱 離合器 飛輪 都做了很多改變
但是飛輪還都是偏重
一直到 1981 BMW 的R100 基乎是大改款 從電子點火到真正有用的煞車 全新變速箱離合器飛輪 等等...條較到位的 極速可達131 英里以上 (GPS 跟我說的)扯遠了
1981後的老B 雖然飛輪變輕了 但是換成了電子點火 在加上較強的發電系統 化油器調教的好的 待速也是可以很低穩的 不過新型的CV化油器 要是待速調太低 起步不好騎 容易紅綠燈息火


老車還是慢慢騎就好



hoho hoho
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yehs3333

腳踏車騎士 (無照駕駛)
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發表發表於: 星期六 三月 09, 2013 10:46 am    文章主題: Re: 敢問各位前輩.....有關老B 軟汽缸頭 的疑慮 引言回覆

lucky6600 寫到:
是的 !!


在我看過的很多記載中指出
1964-1967 的 /2 尤其是 R50/2 跟 R60/2, 但是也有人說是 1964-1967, 有汽缸頭 硬度不夠的問題


尤其加熱後 會變的"軟" - 所以被稱為奶油頭 .... 不相信的話 哪位大大可以在車子熱的時候 再把你的排氣管頭螺絲再轉緊 ..... 保證你馬上 罵三字經

話說 在 1960-1961 年時 德國政府忽然開始注意空氣汙染 所以增加了很多的法令
其中的一道法令 關係到重工業跟機汽車 製造工業的就是 鍛造工廠需要減低 汙染 很多工廠減少了 Sulfa的量.......
長話短說 結果就是 造成 1963/64 -1967 年的/2汽缸頭 材質比較軟 硬度沒有預期的高
有些會有裂痕 像這樣的









其實有裂痕 沒有關係 都還可以用

問題是出在 排氣管螺紋 火星塞螺紋 ..... 這兩個好處理
萬一鎖壞了 墊一下就好了











比較不好處理的 就是 汽門座的問題
當汽缸頭 硬度不夠的時候 汽門一開一合 就像鐵槌一樣 一直敲
敲到後來 汽缸座就會凹損
凹損程度有大有小
剛開始都可以由汽門螺絲來調整(airhead 汽門都會來越緊)
汽門座的耗損 基本上 都可以由調汽門間繫的螺絲來判斷
到螺絲不夠用的時候 就知道 又是該要花大錢的時候了
80年時期 高級汽油 變成無鉛汽油 又更加重了這個問題 .....這又是別的話題了

很多車子到後來缸壓會不足
當年的做法是 找63年前的汽缸頭來換 或是買新的 BMW制的 LK 頭改良品
但是 現在有是有這個問題........你只能準備花大錢了









這跟我們又有什麼關係呢
因為就我知道 台灣的 /2 都是在 65-67中間的
所以每台都是奶油頭

你想想看 在這40-50年中 火星塞 換過幾次 ....
你(或是是前車主 或者是車店打工的小弟 或者是車店的大師 中午吃的太飽) 只要一次的不小心 牙就去了 在攻個牙 小問題啦 反正沒有兩台車放在旁邊比較 誰知道 火星塞旁是不是多了個圈圈

排氣管 除非有什麼大問題 應該都很少拆的 所以受傷機會不大


我所要講的是
在美國 騎老B 或是 俗稱airhead的車主
幾乎百分之 95以上 都可以這樣
在路邊 花個10來分鐘就可以調整汽門間繫

所以人家說調整器門間繫 是騎老B 的基本功

















像這部車 我就會毫不考慮的買下來
因為 現任車主 知道這汽門間繫多少 引擎用多少油 變速箱用多少油 這螺絲要鎖多緊
這 斯漏 是不是剛好 要調成這樣要死不活 活來死去的 這至少要用好幾甲子的功力





[youtube:cd82896d79]http://youtu.be/ZPN1YFZGS0E[/youtube:cd82896d79]




反倒是 這部 我就會有猶豫了
因為現任車主 一年只發動車子兩次 一次去驗車 一次是不孝子返鄉探親騎出去兜風
有問題就騎去台北某大知名百年老店 被剝皮









所以買老車 選的不只是車子 選的是車子的主人

hehe



------------------------------------------
各位前輩
想請教~

我的r50原本沒聲音
但那天手癢照技術手冊調了氣門間隙後(進氣0.06,排氣0.08)
開始就~~嗒嗒搭了~類似~~“溜大”的聲音

請問
這和我調間繫有關嗎?
因為之前在調整之前
發現氣門都沒間繫~緊緊的

所以想請教各位前輩

是要調回來呢
還是繼續讓他嗒嗒搭呢~會不會壞的更嚴重呢

哈哈~有點笑不出來了 Smile

謝謝大家
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Calvin Huang

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發表發表於: 星期六 三月 09, 2013 2:58 pm    文章主題: 引言回覆

用你的智慧型手機錄一下發動的影像跟聲音

然後下載到古董版

先輩們就會一一隔空取藥給你 hehe hehe hehe
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Louis73
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發表發表於: 星期六 三月 09, 2013 3:24 pm    文章主題: Re: 敢問各位前輩.....有關老B 軟汽缸頭 的疑慮 引言回覆

yehs3333 寫到:
------------------------------------------
各位前輩
想請教~

我的r50原本沒聲音
但那天手癢照技術手冊調了氣門間隙後(進氣0.06,排氣0.08)
開始就~~嗒嗒搭了~類似~~“溜大”的聲音

請問
這和我調間繫有關嗎?
因為之前在調整之前
發現氣門都沒間繫~緊緊的

所以想請教各位前輩

是要調回來呢
還是繼續讓他嗒嗒搭呢~會不會壞的更嚴重呢

哈哈~有點笑不出來了 Smile

謝謝大家


偶懷疑你當時定上死點時是否有誤?
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發表發表於: 星期六 三月 09, 2013 3:39 pm    文章主題: 引言回覆

lucky6600 寫到:
重點是在 fly wheel (飛輪)的重量
飛輪越重 待速越穩 但是飛輪越重 加速就越頓

〜1968 /2 的飛輪很不輕 所以可以有那種老車 要息火不息火的待速
1969-1980 中間經過了滿多的演進 變速箱 離合器 飛輪 都做了很多改變
但是飛輪還都是偏重
一直到 1981 BMW 的R100 基乎是大改款 從電子點火到真正有用的煞車 全新變速箱離合器飛輪 等等...條較到位的 極速可達131 英里以上 (GPS 跟我說的)扯遠了
1981後的老B 雖然飛輪變輕了 但是換成了電子點火 在加上較強的發電系統 化油器調教的好的 待速也是可以很低穩的 不過新型的CV化油器 要是待速調太低 起步不好騎 容易紅綠燈息火


老車還是慢慢騎就好



hoho hoho


Smile Smile

偶1984的65rt目前只剩化油器裡汽油高度調不出來,偶摧油加速到某一速度就有吃不到油的現象,因為不知道正確方式的調整浮桶三腳針位置,,有高倫可以指導偶一下嗎?
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發表發表於: 星期六 三月 09, 2013 6:04 pm    文章主題: Re: 敢問各位前輩.....有關老B 軟汽缸頭 的疑慮 引言回覆

Louis73 寫到:
偶懷疑你當時定上死點時是否有誤?

[youtube=http://www.youtube.com/watch?v=SKZwSBLZ1eE&feature=youtu.be][/youtube][/youtube][/code][/url]

http://www.youtube.com/watch?v=SKZwSBLZ1eE&feature=youtu.be
(不知道怎麼貼影片,只能貼網址了,抱歉)
麻煩大大們
指點迷津了

苦哈哈

Smile

[youtube:a8a1a757bb]http://youtu.be/SKZwSBLZ1eE[/youtube:a8a1a757bb]
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發表發表於: 星期六 三月 09, 2013 8:10 pm    文章主題: 引言回覆

騎老B....就是享受那OHV的2266聲.喜歡靜悄悄...請騎DOHC.

除了鳥聲.還有種...汽門敲擊聲.

Surprised Surprised Surprised
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發表發表於: 星期六 三月 09, 2013 8:12 pm    文章主題: 引言回覆

Louis73 寫到:
Smile Smile

偶1984的65rt目前只剩化油器裡汽油高度調不出來,偶摧油加速到某一速度就有吃不到油的現象,因為不知道正確方式的調整浮桶三腳針位置,,有高倫可以指導偶一下嗎?

路大~請檢查化油器上的真空膜片.有沒有漏氣.

Surprised Surprised Surprised
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發表發表於: 星期六 三月 09, 2013 8:25 pm    文章主題: 引言回覆

ㄚ熹 寫到:
騎老B....就是享受那OHV的2266聲.喜歡靜悄悄...請騎DOHC.

除了鳥聲.還有種...汽門敲擊聲.

Surprised Surprised Surprised


這位大大~

請問有得救嗎

謝謝

Surprised
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Louis73
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發表發表於: 星期六 三月 09, 2013 10:42 pm    文章主題: 引言回覆

ㄚ熹 寫到:
路大~請檢查化油器上的真空膜片.有沒有漏氣.

Surprised Surprised Surprised


報告熹大~降落傘正常彈性ok~~ 兩顆所有o ring (viton)全更新

老大你的看法是不是懷疑有漏氣現象??

兩顆化油器全做過細解spa 有膠膜的都check ok, 它在90km/h前都正常 idel 應該也ok (冷車發動拉風門~發動後放掉風門怠速600~750rpm不熄火,熱車後1000rpm)雙缸平衡也ok~~但如95km/h 以上維持一陣子再加油門就會發現吃不到油的感覺,...

它是好馬~除了以上問題全部正常~就是它讓我改觀bmw的印象,連汽車都改掉愛老b Smile
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發表發表於: 星期日 三月 10, 2013 10:18 am    文章主題: 引言回覆

yehs3333 寫到:
------------------------------------------
各位前輩
想請教~

我的r50原本沒聲音
但那天手癢照技術手冊調了氣門間隙後(進氣0.06,排氣0.08)
開始就~~嗒嗒搭了~類似~~“溜大”的聲音

請問
這和我調間繫有關嗎?
因為之前在調整之前
發現氣門都沒間繫~緊緊的

所以想請教各位前輩

是要調回來呢
還是繼續讓他嗒嗒搭呢~會不會壞的更嚴重呢

哈哈~有點笑不出來了 Smile

謝謝大家




yehs3333 寫到:


http://youtu.be/SKZwSBLZ1eE



代 就 補 啦 !!


又是一位新的老B 車主 大大 終於浮出水面
有沒有美圖呢 放一張讓大家聞聞香吧


聲音是大了點
檢查的方式其實也不難

來 照個這個 試試看

油尺旁邊的橡皮蓋 拆下

雙邊汽門蓋拆下

火星塞拆下

引擎前蓋拆下 (電瓶負極要先拆下 !!! 很重要)

用內六角 板手 順時針方向 轉 "充電器" (中間比較大的那一個) 先轉到一個 "OT" (OVER TOP) 的位置

............我不喜歡用轉後輪的方式 因為好累喔 OT 位置又不好 抓




這時候 檢查兩邊的汽門
有一邊是 "POWER strock"

....... 題外話 ..... 雖然BMW 水平對臥的引擎 兩個活塞是 同時間進出的 就是兩個一起外推跟內縮 但是點火是輪流的 所以點火的那一邊叫 power strock (中文我不知道怎麼翻)

回到正題
這時候 有一邊的汽門是完全關閉的
所以有一邊的汽門推桿是鬆的 (按照規格 IN: 0.1 mm (0.004 inch) out: 0.2 mm (0.008 inch)
要是兩邊都是緊的 也不對
要是有一邊特別鬆也是不對
照你這個聲音 ... 我感覺 有一邊一定特別鬆

.........好 假設 你這個 OT 剛好是左邊的引擎 ....所以左邊條好了

再把那個六角板手 轉 360 度 又看到 OT ..... 這個 OT 就是右邊的

檢查方式就是 再轉個 360 度 左邊的又全關了 .....




這是我個人的經驗 大哥您可以參考參考






Louis73 寫到:
報告熹大~降落傘正常彈性ok~~ 兩顆所有o ring (viton)全更新

老大你的看法是不是懷疑有漏氣現象??

兩顆化油器全做過細解spa 有膠膜的都check ok, 它在90km/h前都正常 idel 應該也ok (冷車發動拉風門~發動後放掉風門怠速600~750rpm不熄火,熱車後1000rpm)雙缸平衡也ok~~但如95km/h 以上維持一陣子再加油門就會發現吃不到油的感覺,...

它是好馬~除了以上問題全部正常~就是它讓我改觀bmw的印象,連汽車都改掉愛老b Smile





聽 Louis 這樣的說法 我先假設 主油嘴 沒有塞住 主油針 位置也正確 化油氣調整 都按表操課.... 這就讓我想到一個我看過的記載

想當年 BMW 車隊的 R100 GSDK 在參加巴黎打卡的時候 你們也知道 車子都大改 改大汽缸 加大化油器 加大油嘴有的沒有的 就是為了要跑完全程 創造佳績
但是他們發現 有幾輛車在油門全開 超過2-3分鐘之後 就會跟 Louis 大大一樣 感覺吃不到油
當時的原廠計師也是 想盡了腦汁 化油器 再拆再清 還是一樣
最後他們發現的 問題不是出在化油器


而是 "供油"



airhead 沒有汽油馬達 所以汽油都是靠地心引力 把油拉到化油器底殼油槽
當油門全開 細細的油管 沒有辦法提供適量的汽油 到燃燒室裡面


所以Louis 大大 小地建議您可以 清一下這個東西

您是 84年的 應該是長這個樣



這個樣式的 沒有內建 過濾網

還有要是您的油管另外加裝濾油的東西 可以換成這個東西

BMW 的內建式濾網 料號需要的話 在跟我說

那種外接式的濾油裝置 小弟有不好的經驗 (日後再談)





如果是長這個樣子的 他有內建式濾網






Louis 大哥 小弟的大膽假設 就等待您的小心求證了 ...... 還有老車 要慢慢騎內



hoho
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發表發表於: 星期日 三月 10, 2013 1:01 pm    文章主題: 引言回覆

也有一種濾網是在下面的.



Surprised Surprised Surprised
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發表發表於: 星期日 三月 10, 2013 5:50 pm    文章主題: 引言回覆

敢快上來謝謝兩位大師解惑!! Surprised Surprised

偶油杯速lucky大說的那型式~~感謝remind這個點~~~~有口能....................
........................ps~偶有改裝 die


這事有難言之隱~待偶解決後再公布偶滴"隱"~~~~~ hoho hoho hoho
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發表發表於: 星期日 三月 10, 2013 6:06 pm    文章主題: 引言回覆

我分享化油器浮桶油面高度setting
[youtube:2ff86a05fe]http://www.youtube.com/watch?v=pu3cQh1EErQ[/youtube:2ff86a05fe]

以上是分享~~ 我的狀況比較像lucky大說滴~~
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