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Cloud克勞德 Cloud 克勞德 250cc級騎士 (普通重型)
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註冊時間: 2007-11-26 文章: 454 居住地: 在高雄火車站、鳳山火車站 & 岡山火車站 附近出沒...
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發表於: 星期六 十一月 10, 2012 4:27 pm 文章主題: 半波改全波 |
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題外話 : 最近怎麼版上熱絡的程度又變小了...=_=...
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繼之前將交流CDI改成直流CDI之後,又把腦筋動到發電系統上...
1. Monkey原廠是單相半波發電,回充能力其實只能算夠用而已,
而我車上目前都會再用到導航 & 行車記錄器,
依據之前騎乘的經驗,其實電力稍嫌不夠,尤其在開大燈後會更慘,
所以就興起了半波改全波的念頭...
單相半波、單相全波 & 三相全波 這三者的不同(學術理論),
可參考 http://duskblue616.pixnet.net/blog/post/14305061 的說明
2. Monkey的大燈電力來源是吃發電線圈所製造出來的交流電(交流點燈),
而既然要改成全波,大燈的電力來源,就直接改成直流電(來自電瓶 or 整流器皆可)。
另外,所謂的『半波-發動後大燈才會亮 ; 全波 - 不發動就可開大燈』這是不怎麼嚴謹的說法,
因為這純粹只是不同的供電電路設計方法而已。
以一台原廠Monkey為例,我把大燈線路的正電來源,改吃電門的正電,
或另外再加個開關來控制,一樣也可以達到『不發動開大燈』的目的...
只是說,幾乎單相全波的車種,都是直流點燈,還沒看過是用交流點燈的,
所以才有這種似是而非的說法(← 這是我個人認為啦~~)
3. 前面都是講理論面,接下來是實務面(怎麼改)的說明....
半波線圈示意圖 :
全波線圈示意圖 :
當拿到一個發電線圈(電盤內仁)時,一個很迅速確認是半波或全波的方法,
就是去確認漆包線的頭尾二端,是不是有一端有接地?
若有,則代表是半波 ; 若無,則代表是全波。
所以,使用同樣一組線圈及線組,半波改全波最快的方法(當然整流器也是要跟著換啦~~),
就是先不要讓漆包線末端與負極接地導通,接著再想辦法把這條漆包線接回整流器,
也就是有人所說的『漆包線一線到底』,讓漆包線的頭尾兩端,都與整流器相接。
半波改全波的實作方法,亦可參考
http://forum.jorsindo.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2199436
http://forum.jorsindo.com/thread-2336222-1-1.html
4. 我車上裝的是武川輕量化電盤
右邊是原廠電盤內仁,左邊是武川電盤內仁,線圈匝數 & 整體直徑都比原廠來得小
原廠電盤內仁...
放大來看可以看到,漆包線頭端與白線相接,末端與綠線負極接地相接,中間抽頭是黃線
武川電盤內仁 : 沒看到中間抽頭的出線,只看到從漆包線頭端的出線而已..
以下是武川電盤內仁 與 車上線組 之間的對應關係
由以上資訊可證明,武川電盤內仁並沒有提供中間抽頭的出線(對應到原廠黃線),
而是從與漆包線頭端相接的線材當中,再併接一條出來給原廠黃線使用。
原本的漆包線拆掉後重繞成全波線圈
從漆包線的頭尾二端各接一條線出來,再將這頭尾2條線接回整流器
貼膠帶的目的,是為了不要讓線材凸出來,要盡量把線材給塞進去,
若線材有凸出來,電盤在轉時,會把線材給磨擦到斷掉。
我的電盤內仁原本有一條專門用來提供交流電給CDI的紅黑線,
就是因為我之前安裝時沒塞好,被電盤掃到幾乎快斷了,
又因為我已換裝直流CDI,就乾脆把這條紅黑線給廢掉。
5.
垂在打檔桿旁的那2條深綠色線,就是與漆包線頭尾兩端相接的線材。
6.
整流器的介紹可以參考 http://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1286687882.A.253.html
這次我使用的是RCE 雙迴路 三相 整流器...
單相全波發電可使用三相整流器,不一定僅限只能使用全波整流器,
而三相整流器一般來說至少都會有5條線...
3條黃線(input) : 從電盤內仁那邊過來的線材,接收從發電線圈送過來的交流電
紅線(output) : 與電瓶正極相接
黑線 : 與負極接地相接
全波發電若使用三相整流器的話,從全波線圈(漆包線頭尾兩端)那邊過來的那2條線,
只要與三相整流器的三條input線路中的任2條相接即可。
各位可以看到為何我在整流器的負極接地線路(黑線),又再併接了一條線路呢?
根據Monkey的電路來看
Monkey整流器的負極接地線(綠色線),其實是靠引擎(車台)接地來完成,
而引擎接地的效果往往不怎麼好,所以坊間才會有人做所謂的『強化接地』的動作,
直接從電瓶負極拉線出來,又因為負極接地若做得不完全,會關係到整流器的回充效果,
所以我另外再從整流器的負極接地線併接一條線出來,讓這條線直接與電瓶負極相接,
而讓整流器的負極接地,達到最好的效果。
7. 前面把整流器 & 電盤內仁的事情給解決了,接下來就剩大燈(含後車燈的小燈)的電力來源...
改成全波後,大燈(含後車燈的小燈)的電力來源,就得從原本的AC點燈,改成直流點燈,
我使用的作法是,透過relay來供電給大燈。
8. 接線完成!!! 我只能利用每天晚上1、2小時來處理,搞好久才全部弄好...+_+...
9. 開始實測...
武川輕量化電盤之發電線圈 - 半波發電於僅開電門未發動時的情況 :
[youtube:0f2653d988]http://www.youtube.com/watch?v=Hwht9D4qHXI&hd=1[/youtube:0f2653d988]
開電門後未發動前的耗電量 : 13.41v , 秏電0.29安培。
武川輕量化電盤之發電線圈 - 半波發電於怠速+後車燈之小燈皆有亮的情況下 :
[youtube:0f2653d988]http://www.youtube.com/watch?v=_rowh2yd600&hd=1[/youtube:0f2653d988]
大燈及後煞車的小燈所需的電力來源,依然是由 發電線圈(不經整流器) 提供...
怠速2000轉 + 未開大燈 : 13.44v , 充電0.1x安培。
怠速2000轉 + 開大燈 : 13.41v , 耗電0.4安培。
怠速3000轉 + 開大燈 : 13.40v . 耗電0.26安培。
怠速3000轉 + 未開大燈 : 13.45v . 充電0.68安培。
改成全波後,三用電表的安培檔,除了量測原本車上的主線組外,再多量測大燈。
武川輕量化電盤之發電線圈改全波 - 未發動開電門狀態 :
[youtube:0f2653d988]http://www.youtube.com/watch?v=omK34rBTXW0&hd=1[/youtube:0f2653d988]
after 全波化 + 直流點燈(電瓶直接供電給 大燈 & 後煞車燈之小燈)...
開電門(含後煞車燈之小燈恆亮) + 未開大燈 : 12.85v , 耗電0.5安培。
開電門(含後煞車燈之小燈恆亮) + 開大燈 : 12.65v , 耗電2.93安培。
武川輕量化電盤之發電線圈改全波 - 不同轉速時怠速回充的情況 :
[youtube:0f2653d988]http://www.youtube.com/watch?v=HzFjAye4Hnw&hd=1[/youtube:0f2653d988]
after 全波化 + 啟動後,後車燈之小燈皆有亮的情況下...
怠速2000轉 + 未開大燈 : 12.94v , 充電0.3x ~ 0.4x安培。
怠速2000轉 + 開大燈 : 12.76v , 耗電1.9x安培。
怠速3000轉 + 未開大燈 : 13.02v . 充電1.3x安培。
怠速3000轉 + 開大燈 : 12.84v . 耗電1.1x安培。
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根據以上實測,有人可能會覺得,在開大燈的狀態下,怎麼改全波比改半波來得耗電啊??
半波怠速2000轉 + 開大燈 : 13.41v , 耗電0.4安培。
全波怠速2000轉 + 開大燈 : 12.76v , 耗電1.9x安培。
半波怠速3000轉 + 開大燈 : 13.40v . 耗電0.26安培。
全波怠速3000轉 + 開大燈 : 12.84v . 耗電1.1x安培。
一開始我也是這種想法,怎麼改全波後比改半波還來得慘...
後來細想了一下,在半波發電時,大燈的電力來源是吃發電線圈非吃電瓶,
所以若是在 整流器 → 三用表電 → 電瓶 這個位置量測回充電量時,
當然所測得耗電量,就不包含大燈的耗電了。
而改成全波後,大燈的電力來源是吃電瓶的(大燈亮度不會與引擎轉速成正比),
再加上是在 整流器 → 三用表電 → 電瓶 這個位置量測,
所以三用電表測得的回充值,當然就有包含大燈的耗電量。
所以以上的測試數據,只有在未開大燈的情況下所做的測試,才是有用的,
其它的都是白做了...冏rz
半波怠速2000轉 + 未開大燈 : 13.44v , 充電0.1x安培。
全波怠速2000轉 + 未開大燈 : 12.94v , 充電0.3x ~ 0.4x安培。
半波怠速3000轉 + 未開大燈 : 13.45v . 充電0.68安培。
全波怠速3000轉 + 未開大燈 : 13.02v . 充電1.3x安培。
總結 :
武川輕量化電盤的發電線圈,其發電能力不甚理想(先天不良...0rz),
改全波後的效果不是很明顯,但若是原廠線圈的話,那可能就有不同的結果...
因為在我改全波之前,我有大概google了一下,發現日本那邊蠻多改加大瓦數燈泡或HID的車主,
也都有改全波,而且實測後的回充效果也不錯,都能應付得來,各位可考慮看看。 _________________ Monkey FI,Monkey,NICE110 |
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張大
腳踏車騎士 (無照駕駛)
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註冊時間: 2011-05-26 文章: 19
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發表於: 星期六 十一月 10, 2012 5:55 pm 文章主題: |
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手法夠專業,心思慎密,超乎水準之上 _________________ 沒有車的車友 |
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qeab0908
亞 洲 車 神
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註冊時間: 2008-03-09 文章: 2783
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發表於: 星期六 十一月 10, 2012 6:02 pm 文章主題: |
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我有問題~
1. 重繞,銅線是跟武川原本同線徑及同圈數嗎? 改完供電有多1倍嗎?
2. 有量過原廠電盤的數據嗎?
3. 日本改大瓦數燈泡或HID , 有超過35w 嗎?
4. RCE 整流器能撐得住你上次提到的高轉問題嗎?
5. 你電錶量測的點是哪裡? 全波及半波?
我來量一下DAYTONA 輕量化的電盤(半波),來比較一下~
謝謝你的分享,等車弄好,打算也將武川電盤改成全波!~ |
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afger 我是小羽 250cc級騎士 (普通重型)
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註冊時間: 2008-12-24 文章: 445 居住地: 台北
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發表於: 星期六 十一月 10, 2012 8:10 pm 文章主題: |
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好專業~~~~~~
我都土炮說==? _________________ 急事請電洽 0932196726 |
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紅毛
小綿羊騎士 (輕型免許)
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註冊時間: 2008-01-30 文章: 101
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發表於: 星期六 十一月 10, 2012 8:35 pm 文章主題: |
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Cloud克勞德 Cloud 克勞德 250cc級騎士 (普通重型)
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註冊時間: 2007-11-26 文章: 454 居住地: 在高雄火車站、鳳山火車站 & 岡山火車站 附近出沒...
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發表於: 星期六 十一月 10, 2012 9:51 pm 文章主題: |
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qeab0908 寫到: |
我有問題~
1. 重繞,銅線是跟武川原本同線徑及同圈數嗎? 改完供電有多1倍嗎?
2. 有量過原廠電盤的數據嗎?
3. 日本改大瓦數燈泡或HID , 有超過35w 嗎?
4. RCE 整流器能撐得住你上次提到的高轉問題嗎?
5. 你電錶量測的點是哪裡? 全波及半波?
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1. 我因為沒時間自已弄,所以是請人重繞線圈的。
若我要自已動手的話,我就不會重繞線圈了(一來沒經驗,二來要買漆包線蠻麻煩的),
我就會直接把漆包線的接地給斷掉,再從末端拉線出來至整流器。
但以我剛拿到重繞好的線圈時,當時目視的結果來看,感覺起來重繞後的圈數有多增加...
因為重繞時有繞得比較整齊,同樣一個匝,可以再多繞幾圈,
相對地,武川就繞的很隨便...=_=...
漆包線線徑的話,我沒去注意,不過感覺起來應該是差不多的...
在不開大燈的情況下,依據上述的數據來看,是有多一倍的效果。
2. 原廠電盤的數據我沒量過...
因為去年在弄這台車的時候,就是直接用武川輕量化電盤了。
3. 我還沒看過有超過35w的,大部份都小於35w...
原廠電盤內仁改全波可參考 http://minkara.carview.co.jp/userid/646957/car/551890/1000694/note.aspx
4. RCE的回覆是說那顆整流器,最大能承受ACG送出200V的交流電壓...
我之前有試過,在不接整流器的情況下去量測ACG所送出的AC電壓,
怠速約在1x ~ 2x伏特之間,
照這個情況來看,即使我拉到萬轉以上,也很難超過200V。
LDB5 + 高轉 易燒燬的原因,是因為那些換裝LDB5的跑車,
本身的發電量已很充足,再加上動不動就萬轉,
ACG送出的交流電壓,超出LDB5能接收的耐壓範圍,所以才有此問題,
所以若是本身ACG的發電能力就不好的話,應該是不用擔心此問題的。
5. 什麼是『電錶量測的點是哪裡?』,我不懂你的意思...
不論是半波或全波,我把三用電表放在『整流器整流完之後,要把直流電送回給電瓶的線路上』,
而此線路,亦即 車上主線路用來和電瓶正極相接的那條,
也就是 整流器(車上主線路) → 三用電表 → 電瓶正極,
換言之,所有經過車上主線路的用電情況,都能量測的出來。 _________________ Monkey FI,Monkey,NICE110 |
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qeab0908
亞 洲 車 神
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註冊時間: 2008-03-09 文章: 2783
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發表於: 星期六 十一月 10, 2012 10:05 pm 文章主題: |
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Cloud克勞德 寫到: |
1. 我因為沒時間自已弄,所以是請人重繞線圈的。
若我要自已動手的話,我就不會重繞線圈了(一來沒經驗,二來要買漆包線蠻麻煩的),
我就會直接把漆包線的接地給斷掉,再從末端拉線出來至整流器。
但以我剛拿到重繞好的線圈時,當時目視的結果來看,感覺起來重繞後的圈數有多增加...
因為重繞時有繞得比較整齊,同樣一個匝,可以再多繞幾圈,
相對地,武川就繞的很隨便...=_=...
漆包線線徑的話,我沒去注意,不過感覺起來應該是差不多的...
在不開大燈的情況下,依據上述的數據來看,是有多一倍的效果。
2. 原廠電盤的數據我沒量過...
因為去年在弄這台車的時候,就是直接用武川輕量化電盤了。
3. 我還沒看過有超過35w的,大部份都小於35w...
原廠電盤內仁改全波可參考 http://minkara.carview.co.jp/userid/646957/car/551890/1000694/note.aspx
4. RCE的回覆是說那顆整流器,最大能承受ACG送出200V的交流電壓...
我之前有試過,在不接整流器的情況下去量測ACG所送出的AC電壓,
怠速約在1x ~ 2x伏特之間,
照這個情況來看,即使我拉到萬轉以上,也很難超過200V。
LDB5 + 高轉 易燒燬的原因,是因為那些換裝LDB5的跑車,
本身的發電量已很充足,再加上動不動就萬轉,
ACG送出的交流電壓,超出LDB5能接收的耐壓範圍,所以才有此問題,
所以若是本身ACG的發電能力就不好的話,應該是不用擔心此問題的。
5. 什麼是『電錶量測的點是哪裡?』,我不懂你的意思...
不論是半波或全波,我把三用電表放在『整流器整流完之後,要把直流電送回給電瓶的線路上』,
而此線路,亦即 車上主線路用來和電瓶正極相接的那條,
也就是 整流器(車上主線路) → 三用電表 → 電瓶正極,
換言之,所有經過車上主線路的用電情況,都能量測的出來。 |
我現在50這台是裝30W 小皿 ,另一台裝35W小皿, 原廠/武川電盤供電應該都還OK
MONKEY 用的HID 最小25W 最大35W ,基本上W 數也是不超過35W
基本上都35W ,所以我會覺得只要裝35W以下的燈泡,基本上都能用~
除非是裝55W以上 H4,但這樣整組燈殼(反射鏡)都要換掉!~
量測的點,是想問你電錶探針量哪裡?
電池正負極 還是其它地方? |
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Cloud克勞德 Cloud 克勞德 250cc級騎士 (普通重型)
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註冊時間: 2007-11-26 文章: 454 居住地: 在高雄火車站、鳳山火車站 & 岡山火車站 附近出沒...
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發表於: 星期六 十一月 10, 2012 10:58 pm 文章主題: |
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qeab0908 寫到: |
量測的點,是想問你電錶探針量哪裡?
電池正負極 還是其它地方? |
三用電表轉至電流檔位後...
正極探針接主線組(改成全波後,再多接電瓶正極送往relay的電源線),
負極探針接電瓶正極。 _________________ Monkey FI,Monkey,NICE110 |
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螺旋槳 大順 重 車 達 人
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
註冊時間: 2009-07-21 文章: 3097 居住地: 六六大順
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發表於: 星期日 十一月 11, 2012 1:59 am 文章主題: |
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很專業
不過我對電系就頭痛
光打這一篇我想你就花了一段時間了
並且圖文並茂,很久出現這麼專業的文章了
100個讚 _________________ 888888 |
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JOG50
1300cc級騎士 (大型重型)
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註冊時間: 2004-08-12 文章: 1337
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發表於: 星期日 十一月 11, 2012 4:47 am 文章主題: |
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200個讚,雖然我完全聽不懂。
親手執行的樂趣,無價。 |
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水蜜桃姊姊
150cc級騎士 (普通重型)
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註冊時間: 2009-09-23 文章: 396
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發表於: 星期日 十一月 11, 2012 11:33 am 文章主題: |
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太厲害了!實在是「猛」
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南方公猿 一猩一猴 貫徹始終 1000cc級騎士 (大型重型)
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註冊時間: 2007-11-20 文章: 1197 居住地: 天下無喝不完的酒席
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發表於: 星期日 十一月 11, 2012 6:12 pm 文章主題: |
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我太菜了 都看不懂  |
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皮老闆 人生就是...比當歸還大條~ 1000cc級騎士 (大型重型)
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註冊時間: 2008-11-14 文章: 1257 居住地: 鬼鬼遂遂的改裝工廠
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發表於: 星期二 十一月 13, 2012 3:27 pm 文章主題: |
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南方公猿 寫到: |
我太菜了 都看不懂  |
看不懂
你來我教你
躺在床上就好
叔叔會弄到你懂的  _________________ 邪惡的浮游生物 ! ! !BOTTLECAFE |
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南方公猿 一猩一猴 貫徹始終 1000cc級騎士 (大型重型)
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註冊時間: 2007-11-20 文章: 1197 居住地: 天下無喝不完的酒席
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發表於: 星期二 十一月 13, 2012 5:09 pm 文章主題: |
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皮老闆 寫到: |
看不懂
你來我教你
躺在床上就好
叔叔會弄到你懂的  |
我要告訴凱倫  |
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k200174 十三 重 車 車 神
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註冊時間: 2006-12-20 文章: 2093 居住地: 50k club 魚幫4461
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發表於: 星期二 十一月 13, 2012 5:50 pm 文章主題: |
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把專業的東西 講得清楚易懂 讚~~~  _________________ 50K 苦樂部 LDS成員(十三) |
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