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Tonney
750cc級騎士 (大型重型)
註冊時間: 2010-03-13
文章: 721
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 發表於: 2013-10-08 17:06 文章主題: |
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| yoshifumi 寫到: |
停等區其實跟車速快慢沒有關係,不會因為沒有停等區速度慢的車就不會鑽!
我覺得你的觀點就是一個,有機車停等區讓速度慢的車,等紅綠燈時又超過你!
我只能說沒有落實車速分流的觀念才會有這種問題,跟停等區無關!  |
個人就是因為有停等區,
所以養成習慣, 就是會鑽到所有汽車的最前面, 等發現停等區滿了, 塞不進去.
只好就近停在車縫之中, 因為回不去了! 但小弟至少不會超線越線停(機)車!
所以, 換言之, 如果沒了停等區, 我還會想鑽到汽車前頭嗎? 鑽過去就只能越線哩!
因此我絕對相信跟小弟同樣習慣與想法的, 不敢說多數, 但絕對也不少!
我還是覺得停等區跟待轉區給路口造成太多混亂, 這也是事實!
支持全面拿掉停等/待轉區的啦! 8) |
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yoshifumi
大 師 級
註冊時間: 2004-08-13
文章: 23028
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| 發表於: 2013-10-09 13:24 文章主題: |
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| Tonney 寫到: |
個人就是因為有停等區,
所以養成習慣, 就是會鑽到所有汽車的最前面, 等發現停等區滿了, 塞不進去.
只好就近停在車縫之中, 因為回不去了! 但小弟至少不會超線越線停(機)車!
所以, 換言之, 如果沒了停等區, 我還會想鑽到汽車前頭嗎? 鑽過去就只能越線哩!
因此我絕對相信跟小弟同樣習慣與想法的, 不敢說多數, 但絕對也不少!
我還是覺得停等區跟待轉區給路口造成太多混亂, 這也是事實!
支持全面拿掉停等/待轉區的啦! 8) |
塞車時路口即使沒有停等區,如果可以鑽即使是停車縫,有機車會不鑽的嗎?
我敢肯定不管海內外,大多數騎士都會鑽! 
而且停等區也是近年的產物,之前沒有時也是鑽的一蹋糊塗!
反而沒有停等區,機車都停在車縫中,路口才會更混亂且危險!
其實事情沒那麼複雜,只是台灣道路規劃四不像,所以變得很複雜!
有機會到國外去騎乘,會讓你的交通觀念一新! |
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暗黑影舞者
重 車 車 神
註冊時間: 2007-01-07
文章: 2255
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| 發表於: 2013-10-09 13:42 文章主題: |
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| Tonney 寫到: |
個人就是因為有停等區,
所以養成習慣, 就是會鑽到所有汽車的最前面, 等發現停等區滿了, 塞不進去.
只好就近停在車縫之中, 因為回不去了! 但小弟至少不會超線越線停(機)車!
所以, 換言之, 如果沒了停等區, 我還會想鑽到汽車前頭嗎? 鑽過去就只能越線哩!
因此我絕對相信跟小弟同樣習慣與想法的, 不敢說多數, 但絕對也不少!
我還是覺得停等區跟待轉區給路口造成太多混亂, 這也是事實!
支持全面拿掉停等/待轉區的啦! 8) |
你說因為有設置停等區,所以害你會想鑽到停等區等紅綠燈
但是你又討厭停等區的設置
既然如此那從現在起
你可以無視停等區的存在也不要去使用
直接排在其他交通工具後面等紅綠燈
這樣既不用鑽車也能改掉你的習慣
這不是很好嗎 ? |
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yky26
600cc級騎士 (大型重型)
註冊時間: 2004-10-09
文章: 641
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| 發表於: 2013-10-09 18:07 文章主題: |
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只要沒有警察的路口，停等區也是參考用的。
沒有看過一堆人停在停等區更前面的斑馬線跟待轉區嗎？沒有被撞的風險這些人停到路中間都有可能 |
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Tonney
750cc級騎士 (大型重型)
註冊時間: 2010-03-13
文章: 721
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| 發表於: 2013-10-10 00:38 文章主題: |
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| 暗黑影舞者 寫到: |
你說因為有設置停等區,所以害你會想鑽到停等區等紅綠燈
但是你又討厭停等區的設置
既然如此那從現在起
你可以無視停等區的存在也不要去使用
直接排在其他交通工具後面等紅綠燈
這樣既不用鑽車也能改掉你的習慣
這不是很好嗎 ? |
我早就這樣做很久了!
無論騎的是白還是紅!
當您這樣做成習慣時...
您就會發現, 停等區周遭真是亂象啊!
不信!? 您也來試試! |
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Tonney
750cc級騎士 (大型重型)
註冊時間: 2010-03-13
文章: 721
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| 發表於: 2013-10-10 00:41 文章主題: |
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| yky26 寫到: |
只要沒有警察的路口，停等區也是參考用的。
沒有看過一堆人停在停等區更前面的斑馬線跟待轉區嗎？沒有被撞的風險這些人停到路中間都有可能 |
所以才建議, 乾脆直接廢掉用了幾十年的停等區設置..... 回歸簡單明瞭的道路規劃!
Tonney 在 2013-10-10 00:46 作了第 1 次修改 |
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Tonney
750cc級騎士 (大型重型)
註冊時間: 2010-03-13
文章: 721
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| 發表於: 2013-10-10 00:44 文章主題: |
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| yoshifumi 寫到: |
塞車時路口即使沒有停等區,如果可以鑽即使是停車縫,有機車會不鑽的嗎?
我敢肯定不管海內外,大多數騎士都會鑽!
而且停等區也是近年的產物,之前沒有時也是鑽的一蹋糊塗!
反而沒有停等區,機車都停在車縫中,路口才會更混亂且危險!
其實事情沒那麼複雜,只是台灣道路規劃四不像,所以變得很複雜!
有機會到國外去騎乘,會讓你的交通觀念一新! |
停等區設置是幾十年的產物, 不是近年才出現的!
鑽/停 車縫是一回事, 塞在停止線, 越線停, 又是另一回事!
道路標線亂, 駕駛人當然更亂囉! |
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暗黑影舞者
重 車 車 神
註冊時間: 2007-01-07
文章: 2255
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| 發表於: 2013-10-10 01:44 文章主題: |
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| Tonney 寫到: |
我早就這樣做很久了!
無論騎的是白還是紅!
當您這樣做成習慣時...
您就會發現, 停等區周遭真是亂象啊!
不信!? 您也來試試! |
既然你都這麼做那很好啊 
不過我是只有要左轉時才會排在其他交通工具後面
其餘時候有空間就停前面但不越線
騎車就是要節省空間的啊 |
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nardus
薰衣草
重 車 車 狂
註冊時間: 2007-09-06
文章: 1756
居住地: TMRA台灣摩托車友協會
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| 發表於: 2013-10-12 23:06 文章主題: |
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| Tonney 寫到: |
所以小弟才主張要廢掉停等區, 大家都一樣的路權, 各憑本事爭車道前後,
而不是讓民眾"養成習慣", 機車習慣擠到前面去(包含小弟), 汽車習慣把機車擠到旁邊水溝蓋.....
因為, 打從一開始(包含停等區的設置), 道路就把汽機車給分流了....機車要跟機車搶道, 還要跟汽車爭道, 反之, 汽車亦然!
為啥不分線分速分快慢車就可!?
沒了停等區, 機車只能跟汽車一起停等, 誰爭道誰搶縫就清清楚楚了! 機車族也不會養成鑽車縫的習慣.... 機車鑽車縫大多只因為想鑽到前面"停等區"..... 沒了停等區, 想鑽的機車族漸漸只會剩想騎快的.....剩下的就會慢慢跟著汽車一起排了... |
存廢有待討論
但若存在的話對摩托通勤族還是有幫助的
以上
_________________
廢禁機車 http://ppt.cc/vzeC 協會 http://ppt.cc/7JV3 |
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POT
150cc級騎士 (普通重型)
註冊時間: 2008-12-20
文章: 363
居住地: 假面騎士魂的世界
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| 發表於: 2013-10-13 20:26 文章主題: |
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| Tonney 寫到: |
個人就是因為有停等區,
所以養成習慣, 就是會鑽到所有汽車的最前面, 等發現停等區滿了, 塞不進去.
只好就近停在車縫之中, 因為回不去了! 但小弟至少不會超線越線停(機)車!
所以, 換言之, 如果沒了停等區, 我還會想鑽到汽車前頭嗎? 鑽過去就只能越線哩!
因此我絕對相信跟小弟同樣習慣與想法的, 不敢說多數, 但絕對也不少!
我還是覺得停等區跟待轉區給路口造成太多混亂, 這也是事實!
支持全面拿掉停等/待轉區的啦! 8) |
個人是覺得[機車停等區]是有存在的必要
(日本也還有留這個空間)
慎至我覺得要加大並加寬[機車停等區]的空間
主要是機車體積小~可以統一鑽到前方節省用路空間
並且可以讓機車快點起步~選擇自己想走的路
無論是慢車靠右~還是快車靠左
"機車都能優先選擇"
我個人是不贊成取消[機車停等區]以及[待轉區]
由其是我騎重車之後~更能體會這2個區域是對大多數一般機車用路人的保護!
今天取消待轉後~
老人家或是反應不太好的駕駛~會增加許多的道路安全不穩定因子!
小弟也是從不需帶安全帽~不需待轉的時代就開始騎機車!
真的待轉區是減少許多過去機車車禍的好配套措施!
今天待轉絕對不是原罪~
真正的原罪是"強迫待轉"以及"禁行機車道"才是主因!!
而副因子是"汽車不尊重也不禮讓機車以及行人"
[待轉區]不需廢除~而是提供用路人自己"自由選擇是否待轉"~
[禁行機車道]則是必須廢除
這能讓速度不快的慢車去使用待轉!
而速度快的快車則是可以直接左轉~
這時候[機車停等區]能讓駕駛跑到最前位去選擇自己將走快車道還是慢車道!
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機機機機機機機
車車車車車車車
-----------------
汽-汽-汽-汽-汽
車-車-車-車-車
汽-汽-汽-汽-汽
車-車-車-車-車
汽-汽-汽-汽-汽
車-車-車-車-車
-----------------
大概是這樣感覺~
因此我是覺得該廢除的是"禁行機車"
並且開放"自由選擇待轉"而非"強制待轉"
以上是個人見解~我找個時間畫一下意識圖好了
10/16補上意識圖
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1378307_10202318488029952_772469178_o.jpg
POT 在 2013-10-16 11:30 作了第 1 次修改 |
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yoshifumi
大 師 級
註冊時間: 2004-08-13
文章: 23028
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| 發表於: 2013-10-14 11:41 文章主題: |
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| Tonney 寫到: |
我早就這樣做很久了!
無論騎的是白還是紅!
當您這樣做成習慣時...
您就會發現, 停等區周遭真是亂象啊!
不信!? 您也來試試! |
你這樣做很久了!? 
前次發言不是才說:個人就是因為有停等區,所以養成習慣, 就是會鑽到所有汽車的最前面!
這發言好像前後不一吧!? 
| Tonney 寫到: |
停等區設置是幾十年的產物, 不是近年才出現的!
鑽/停 車縫是一回事, 塞在停止線, 越線停, 又是另一回事!
道路標線亂, 駕駛人當然更亂囉! |
你的觀念似乎跟實際的一般騎士落差很大,反而比較像開車的!
其實不是機車鑽車縫就是亂!
就像你認為日本交通好不好?其實他們機車鑽的比台灣狠!
建議你有時間到車速分流的國家去騎看看再說吧! |
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Lupoㄚ文
Po-Wen
1000cc級騎士 (大型重型)
註冊時間: 2004-12-27
文章: 1140
居住地: 中壢-新竹
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| 發表於: 2013-10-14 11:56 文章主題: |
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昨天才....因為我騎第一台
沒停進等待區去後面的車狂按喇叭 
我就不往前你咬我阿 
_________________
CBR 600RR |
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老傢伙
天天騎車才過癮！
亞 洲 車 神
註冊時間: 2006-07-28
文章: 2737
居住地: 五萬俱樂部
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| 發表於: 2013-10-16 09:19 文章主題: |
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上下班時段
我個人會直接停進去
心中百般不願(惡法亦法) 
但是常識告訴自己 8)
這樣做是可以減少道路佔用面積
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騎車得修車修得車騎 |
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Tonney
750cc級騎士 (大型重型)
註冊時間: 2010-03-13
文章: 721
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| 發表於: 2013-10-21 01:57 文章主題: |
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| yoshifumi 寫到: |
你的觀念似乎跟實際的一般騎士落差很大,反而比較像開車的!
其實不是機車鑽車縫就是亂!
就像你認為日本交通好不好?其實他們機車鑽的比台灣狠!
建議你有時間到車速分流的國家去騎看看再說吧! |
小弟確實這樣做很久了!
不過, 也當開車族很久了!
機車資歷從國中無照駕駛開始(那年頭被抓違規, 只要在路口喊喊萬歲, 唱唱我愛中國, 就沒事了), 也因為當了幾十年機車族, 再加上20年以上的開車族資歷,才會體會機車族在車陣中穿梭的悲哀, 及四輪對肉包鐵的嘴臉.... 所以, 小弟當下了四輪, 騎上兩輪, 都當同樣的交通工具使用, 汽車能鑽, 只要空間夠, 小弟照樣鑽, 機車就更不用說了! 只是, 現在上了點年紀, 騎兩輪再怎麼鑽, 頂多車縫, 或兩車之間, 絕不會硬擠到汽車最前方, 或擠進停等區! 當您習慣這樣時, 就會發現停等區的莫名其妙....
所以更深切主張回歸單純道路規劃, 只依快慢車速分道, 無須分機車還是汽車....
機車族塞在道路最前方, 除了危險, 根本並不會讓車流順暢, 從年輕人到阿公阿罵, 清一色往前塞.... 意義為何!? |
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wanchien
愛騎機車的老王~
重 車 太 子
註冊時間: 2004-11-04
文章: 3795
居住地: 霖冠鐘錶補給站
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| 發表於: 2013-10-26 02:16 文章主題: |
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| POT 寫到: |
個人是覺得[機車停等區]是有存在的必要
(日本也還有留這個空間)
慎至我覺得要加大並加寬[機車停等區]的空間
主要是機車體積小~可以統一鑽到前方節省用路空間
並且可以讓機車快點起步~選擇自己想走的路
無論是慢車靠右~還是快車靠左
"機車都能優先選擇"
我個人是不贊成取消[機車停等區]以及[待轉區]
由其是我騎重車之後~更能體會這2個區域是對大多數一般機車用路人的保護!
今天取消待轉後~
老人家或是反應不太好的駕駛~會增加許多的道路安全不穩定因子!
小弟也是從不需帶安全帽~不需待轉的時代就開始騎機車!
真的待轉區是減少許多過去機車車禍的好配套措施!
今天待轉絕對不是原罪~
真正的原罪是"強迫待轉"以及"禁行機車道"才是主因!!
而副因子是"汽車不尊重也不禮讓機車以及行人"
[待轉區]不需廢除~而是提供用路人自己"自由選擇是否待轉"~
[禁行機車道]則是必須廢除
這能讓速度不快的慢車去使用待轉!
而速度快的快車則是可以直接左轉~
這時候[機車停等區]能讓駕駛跑到最前位去選擇自己將走快車道還是慢車道!
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機機機機機機機
車車車車車車車
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汽-汽-汽-汽-汽
車-車-車-車-車
汽-汽-汽-汽-汽
車-車-車-車-車
汽-汽-汽-汽-汽
車-車-車-車-車
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大概是這樣感覺~
因此我是覺得該廢除的是"禁行機車"
並且開放"自由選擇待轉"而非"強制待轉"
以上是個人見解~我找個時間畫一下意識圖好了
10/16補上意識圖
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1378307_10202318488029952_772469178_o.jpg |
很好的觀念,停等區和待轉區其實還是有存在的必要
有些人早已習慣這些規定,如果取消這些規定,
一些比較沒有交通觀念的人可能有些人會突然不知道怎麼左轉,結果就卡在路中間
或者隨便亂轉,路口就容易發生交通意外
所以不強制二段左轉是對的,
前提是遵守分向車道行駛,左轉內側,右轉右側,中間直行,行車快樂
現在只要等待取消"禁行機車"這個規定後,機車的靈活與便利才會真正顯露出來
取消"禁行機車"後,機車可以行駛於各車道,交通就會更順暢,
汽車也因為機車進來分享車道,開車的心態也會因此變得更謹慎,
因為其前面有機車,開車就會更加小心,
所以交通事故可望逐月下降
_________________
鐘錶保養維修,代客更換零件 |
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