呼叫 Pinkfloyd......OverSquare & UnderSquare
前往頁面 1, 2  下一頁 快速轉頁:
 
發表新主題   回覆主題    重車論壇 首頁 -> :: 古董車
上一篇主題 :: 下一篇主題  
發表人 內容
audio329

重 車 車 神
重 車 車 神
audio329

註冊時間: 2007-04-16
文章: 2498
居住地: 上坪溪

發表發表於: 星期日 三月 18, 2012 10:06 pm    文章主題: 呼叫 Pinkfloyd......OverSquare & UnderSquare 引言回覆

求知若渴, 有請大大翻譯一下這個網頁, 止止渴 !

http://www.motoetc.com/home/2010/03/square-oversquare-and-undersquare-engines/
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息 發送電子郵件 參觀發表人的個人網站
ducktail964
stock sucks

重 車 車 神
重 車 車 神
ducktail964

註冊時間: 2005-09-06
文章: 1913
居住地: Free Biker

發表發表於: 星期日 三月 18, 2012 10:23 pm    文章主題: 引言回覆

缸徑行程比
_________________
I Surprised Vintage Speed
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息 參觀發表人的個人網站
Phang
聯邦人 - 敝姓彭

神 的 領 域
神 的 領 域
Phang

註冊時間: 2006-08-17
文章: 6193
居住地: 南洋

發表發表於: 星期日 三月 18, 2012 10:51 pm    文章主題: 引言回覆

先找個舒服的位子...
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息
sickdino

雄 霸 車 壇
雄 霸 車 壇
sickdino

註冊時間: 2004-08-22
文章: 7490
居住地: 跟著鄉民進來看熱鬧的酸民

發表發表於: 星期日 三月 18, 2012 10:54 pm    文章主題: 引言回覆

短方比 和 長方比
_________________
指空為有指有言空見言不見不見言見
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息 參觀發表人的個人網站
sj6135
自在 簡單 快樂 @ 騎車

重 車 太 子
重 車 太 子
sj6135

註冊時間: 2008-03-12
文章: 3884
居住地: 獨走..是騎士最真實的模樣

發表發表於: 星期日 三月 18, 2012 11:00 pm    文章主題: 引言回覆

偶坐地板就好... hoho hoho

可以簡化成...長衝程 & 短衝程 引擎...
...低轉速 & 高轉速 引擎..
...扭力取向 & 馬力取向...???
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息
Louis73
Injoying Honda GL700 & R65RT,R1100RT, R1150R

亞 洲 車 神
亞 洲 車 神
Louis73

註冊時間: 2009-05-25
文章: 2931
居住地: 台北縣

發表發表於: 星期一 三月 19, 2012 8:06 am    文章主題: 引言回覆

Phang 寫到:
先找個舒服的位子...


逮樓~~你已拉板凳~隨敢翻譯阿~~~ Question
_________________
50K CLUB~~我是路易斯~嘿嘿~就愛遊山玩水ㄟ
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息
Phang
聯邦人 - 敝姓彭

神 的 領 域
神 的 領 域
Phang

註冊時間: 2006-08-17
文章: 6193
居住地: 南洋

發表發表於: 星期一 三月 19, 2012 8:12 am    文章主題: 引言回覆

Louis73 寫到:
逮樓~~你已拉板凳~隨敢翻譯阿~~~ Question



早晨啊老細 hehe

溫故知新,不然自已錯了或學漏了都不知道 hero
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息
夾克
jack 啦~

教 授 級
教 授 級


註冊時間: 2009-03-13
文章: 16474
居住地: 50k club~~CB1.2.4/民=>1口;官=>2口;鬼=>4口

發表發表於: 星期一 三月 19, 2012 8:54 am    文章主題: 引言回覆

Phang 寫到:
早晨啊老細 hehe

溫故知新,不然自已錯了或學漏了都不知道 hero


我只能在這裡蹲著。

話說拉椅子坐的人是第二順位 Smile Smile
_________________
50K LDS組。
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息
pinkfloyd
平客-佛洛依得

重 車 天 皇
重 車 天 皇
pinkfloyd

註冊時間: 2008-07-31
文章: 5691
居住地: 東西貴又難吃的城市-就是新竹!

發表發表於: 星期一 三月 19, 2012 9:41 am    文章主題: 引言回覆

叫偶翻英文,你怎麼不叫偶自盡比較快呢~ Surprised

不過音響大點名,偶也只好翻看看~翻得不對,一切都是goole滴錯! die

先作名詞定義

Square 偶叫它"正方比",就是活塞的直徑剛好等於衝程.

Oversquare 偶叫它"超方比",就是活塞直徑大於等於衝程,一般會稱呼為短衝程引擎.

Undersquare 偶叫它"長方比",總之就是活塞衝程大過直徑,一般也會稱呼為長衝程引擎.


前幾段其實也沒說啥,Square/Oversquare/Undersquare的樣式說明...再說長方比在現代機車中其實蠻少見的,早期機車引擎比較多長方比.

再是那張動畫,作得還不錯, Smile 簡單明瞭地說明正方比超方比和長方比的區別,其實更重要的是顯示出活塞衝程和曲軸運動的關係.

根據動畫,有幾個點可以看出來...同cc數下

1.Square/Oversquare的活塞直徑/面積大過Undersquare.
2.Undersquare的衝程和曲軸要長過大過Square/Oversquare.
3.同轉速下,Undersquare活塞走的距離和速度要長過快過Square/Oversquare.

然後文中說了兩點,第一點就是上面的3.同轉速下,長方比的活塞速度要比較快...第二點說想要改衝程,必需改曲軸,改活塞長度只能改到壓縮比.(偶覺得在講廢話!)

再是優缺點

哈雷的Sportster 883和輸輸去阿魯750相比.在任轉速(同轉速)下,883活塞速度幾乎是阿魯750的兩倍,因為883的衝程比阿魯要長!

這段簡直LP比雞腿,張飛戰岳飛...883是V2,每缸441cc,阿魯750是L4,每缸只有187cc...883排氣量是人家的2.35倍,缸徑/衝程本來就要大要長...原文用這兩顆引擎比,偶覺得不是粉恰當!

文中再說長方比引擎較高的活塞速度,因為活塞來回跑時,走的距離也比較長,所以可以散掉比較多的熱量,產生比比較大的慣性(G Force),但也有較多磨損.

另一方面883有相對緊湊的燃燒室...騙肖ㄟ,每缸441cc燃燒室比每缸187cc的燃燒室緊湊,根本不可能,只能說比例上相對緊湊...883有更好的進氣渦流(這等等再說明),更重要的是有長長的行程,行程長等於有大圈一點的曲軸,大的曲軸旋轉時,又等同有較長的槓桿(力距),所以883低轉速時有更佳的扭力!

再看馬力比較強,運動性能佳的摩托車,它有較大活塞直徑/面積,可以裝較大的進氣閥門和進氣孔,可以產生較高馬力,但卻不是產生低速扭力的良好配置.

說真的...這篇除了那動畫以外,其他都講得不是太好太清楚...偶大概國三時就可以講得比它透澈了! Question
_________________
林道休閒組
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息 參觀發表人的個人網站
audio329

重 車 車 神
重 車 車 神
audio329

註冊時間: 2007-04-16
文章: 2498
居住地: 上坪溪

發表發表於: 星期一 三月 19, 2012 9:02 pm    文章主題: 引言回覆

今天回台北探視老人家, 現在才回來打開電腦.

謝謝您, 辛苦您了 !

長衝程有較佳的進氣渦流, 是否因為負壓力較高 ? 是否意謂混合氣霧化更理想 ?

如果是的 ? 那短衝程引擎又為何要強調"大進氣口" ? hoho
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息 發送電子郵件 參觀發表人的個人網站
Louis73
Injoying Honda GL700 & R65RT,R1100RT, R1150R

亞 洲 車 神
亞 洲 車 神
Louis73

註冊時間: 2009-05-25
文章: 2931
居住地: 台北縣

發表發表於: 星期二 三月 20, 2012 12:30 am    文章主題: 引言回覆

audio329 寫到:
今天回台北探視老人家, 現在才回來打開電腦.

謝謝您, 辛苦您了 !

長衝程有較佳的進氣渦流, 是否因為負壓力較高 ? 是否意謂混合氣霧化更理想 ?

如果是的 ? 那短衝程引擎又為何要強調"大進氣口" ? hoho


短衝程引擎為(利於)高轉速設計~為了應付高轉速所需之足夠油氣~故"大進氣口" 或多valve成為必須條件!!ps:5000rpm 與 50000rpm(同cc數之引擎)所需之"油1" + "空氣14.7"差十倍/每分鐘 !!沒有大鼻孔速應付不來滴~不管衝程長度

不豬這樣對不對 hero
_________________
50K CLUB~~我是路易斯~嘿嘿~就愛遊山玩水ㄟ
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息
gpz500ss
山貓

博 士 級
博 士 級
gpz500ss

註冊時間: 2006-06-15
文章: 17250
居住地: 台中

發表發表於: 星期二 三月 20, 2012 2:10 am    文章主題: 引言回覆

Louis73 寫到:
短衝程引擎為(利於)高轉速設計~為了應付高轉速所需之足夠油氣~故"大進氣口" 或多valve成為必須條件!!ps:5000rpm 與 50000rpm(同cc數之引擎)所需之"油1" + "空氣14.7"差十倍/每分鐘 !!沒有大鼻孔速應付不來滴~不管衝程長度

不豬這樣對不對 hero

無增壓&汽肛理想真空負壓撞態下~一鍋大氣壓力會大到內褲穿不下 hero 進氣口雞本上和活塞尺寸&行程會成一定比例
尚若要用比較客觀一點滴方式解讀~小弟弟偶個倫認為...........網店文章~迷有啥參考價值 Question
_________________
50K啦賽組 不懂不會不知道不要問偶&迷有偶能幫忙滴
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息 發送電子郵件 雅虎訊息通 職業 / 學校
pinkfloyd
平客-佛洛依得

重 車 天 皇
重 車 天 皇
pinkfloyd

註冊時間: 2008-07-31
文章: 5691
居住地: 東西貴又難吃的城市-就是新竹!

發表發表於: 星期二 三月 20, 2012 8:04 am    文章主題: 引言回覆

audio329 寫到:
今天回台北探視老人家, 現在才回來打開電腦.

謝謝您, 辛苦您了 !

長衝程有較佳的進氣渦流, 是否因為負壓力較高 ? 是否意謂混合氣霧化更理想 ?

如果是的 ? 那短衝程引擎又為何要強調"大進氣口" ? hoho



長衝程活塞運動速度比較快,再配合單氣門/小氣門,的確負壓會比較高,這樣至少有兩個好處.

1.流體流速快,帶慣性,有衝壓效果,幫助提升"容積充填率".

2.流速快,容易在汽缸內形成渦流,亂流,幫助霧化及燃燒時更完全.

但壞處就是轉速一拉高,進氣時間短,小氣門會進不夠氣,馬力會衰退...

短衝程活塞面積比較大,可以放多/大氣門,高轉速時的吸排氣會比較足和順...高轉速時,不必管啥渦流了,吸夠氣比較重要,氣吸不夠,就算有龍捲風都沒啥用...

但低轉速時,吸氣速度比較慢(因為孔大),不會有啥渦流...還有短衝程用小曲軸小槓桿作用,所以馬力扭力不甚理想!

就是因為這樣,所以現代很多引擎,以短衝程為基礎(比較好作),外加一些設計,在低轉速時,有不同的氣門開啟正時,揚程,甚至閥門數(低轉時只開一個,高轉兩個全開).這樣可以高中低轉速兼顧一些起來.


PS
容積充填率 = 吸氣的量 / 汽缸排氣量

一般自然進氣引擎充填率在 70-80%,也就是400cc氣缸,吸氣時只吸到320cc...而且這還是最佳情況,在轉速拉高時,通常沒辦法吸到80%.

充填率可以超過100%的...就是裝增壓器! hero
_________________
林道休閒組


pinkfloyd 在 星期二 三月 20, 2012 8:38 am 作了第 1 次修改
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息 參觀發表人的個人網站
pinkfloyd
平客-佛洛依得

重 車 天 皇
重 車 天 皇
pinkfloyd

註冊時間: 2008-07-31
文章: 5691
居住地: 東西貴又難吃的城市-就是新竹!

發表發表於: 星期二 三月 20, 2012 8:09 am    文章主題: 引言回覆

Louis73 寫到:
短衝程引擎為(利於)高轉速設計~為了應付高轉速所需之足夠油氣~故"大進氣口" 或多valve成為必須條件!!ps:5000rpm 與 50000rpm(同cc數之引擎)所需之"油1" + "空氣14.7"差十倍/每分鐘 !!沒有大鼻孔速應付不來滴~不管衝程長度

不豬這樣對不對 hero


偶覺得是相配合的...

給你超大鼻孔,但衝程過長,在高轉速時一樣應付不來...

所以一定要超方比,活塞吸氣行程短,配合大鼻孔,才有辦法在高轉速之下,極短時間內吸到一定量的油氣.
_________________
林道休閒組
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息 參觀發表人的個人網站
audio329

重 車 車 神
重 車 車 神
audio329

註冊時間: 2007-04-16
文章: 2498
居住地: 上坪溪

發表發表於: 星期二 三月 20, 2012 9:26 am    文章主題: 引言回覆

感謝啦 !

所以衝程決非愈長愈好, 也不會是愈短愈好,

氣門也如此, 沒有愈大愈好或愈小愈好.

唯有找到一個妥協點, 適當的比例就好.

偶想.......財富也是如此吧, 錢....剛剛好就好了..... hoho
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息 發送電子郵件 參觀發表人的個人網站
從之前的文章開始顯示:   
發表新主題   回覆主題    重車論壇 首頁 -> :: 古董車 所有的時間均為 台灣時間 (GMT + 8 小時)
前往頁面 1, 2  下一頁 快速轉頁:
1頁(共2頁)


前往:  
無法 在這個版面發表文章
無法 在這個版面回覆文章
無法 在這個版面編輯文章
無法 在這個版面刪除文章
無法 在這個版面進行投票