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內容 |
阿澤
博 士 級
註冊時間: 2004-08-15
文章: 19482
居住地: 嘉義
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 發表於: 星期三 五月 19, 2010 4:59 pm 文章主題: |
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| TARO 寫到: |
我跑中低速灣(大埔、東山)也都會這樣的說...
我是覺得在灣中輕帶點前煞可以增加轉向 |
這點我也覺得很那悶
有人說過彎時煞車車會拉直
但我怎們入彎速度太快
啦煞車反而灣的過去 
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子子孫孫永寶用 世世代代傳香火 |
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sj6135
自在 簡單 快樂 ＠ 騎車
重 車 太 子
註冊時間: 2008-03-12
文章: 3884
居住地: 獨走..是騎士最真實的模樣
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| 發表於: 星期三 五月 19, 2010 9:53 pm 文章主題: |
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應該要看前煞的力道...大到破壞轉彎的循跡力..慣性作用變直行..再大可能就噴了..
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jsean
750cc級騎士 (大型重型)
註冊時間: 2005-07-24
文章: 721
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| 發表於: 星期三 五月 19, 2010 11:28 pm 文章主題: |
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| 阿澤 寫到: |
仔細看一下文章
發現我輕扣煞車入彎 還算是正常範圍內
之前請教車友
因為我習慣帶煞車入彎的習慣
所以曾被說我這樣是錯誤
正常的是 入彎點到了就只能準備趴下去
是不能扣煞車的 可能怕前差行程用完
但我一直習慣比較慢煞車 所以車直的時候會按深一點
車頃斜就會放一些當全放就差不多是補油的時候
或許有人會問那既然入彎了 為什麼還要拉煞車
就因為太晚煞車 所以入彎了不幫忙減速 車就會噴出去 
不知道這算不算兩段式煞車  |
個人覺得 沒有絕對的對 或是錯....習慣不同所致
你的騎法 適合600跑車....屬於入灣速度快的騎法
晚煞車所以帶著煞車入灣....之所以說沒有絕對的錯
主要是因為你入彎時 壓力集中給前輪...邊煞車邊轉向
這樣對於前胎的壓力比較大...如果可以操控在安全範圍
的確會比較快 因為減少拖曳距 還有RANK角
在公道上跑 只有需要 或是不需要罷了....
如果可以不用扣著煞車入灣 這樣行程可以用來吸收
路面意外的凹凸不平...或是突然所需的煞車....
而且速度不會差太多...何樂而不為? |
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TARO
Longci Blue RAY.
車 界 無 雙
註冊時間: 2008-05-21
文章: 5093
居住地: Tainan 182
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| 發表於: 星期三 五月 19, 2010 11:49 pm 文章主題: |
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| jsean 寫到: |
如果可以操控在安全範圍的確會比較快 因為減少拖曳距 還有RANK角
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原來如此...我怎麼都沒有想到呢 
因為我的6R前傾角25度、拖曳距110mm，所以小弟騎低速灣真的覺的非常的不好過
(同樣的彎道同樣的速度與600RR 23.7度/96.3mm和R6 24度/97mm比較起來)
而小弟帶煞入彎並且在灣中修正前煞，發覺這樣做卻能把路線修正必且讓路線可以跑得更小、更快，原來是這樣的關係
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suarong阿榮
無聲？有聲？
MotoCity副板主
註冊時間: 2004-08-14
文章: 16988
居住地: 嘉義
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| 發表於: 星期四 五月 20, 2010 11:40 am 文章主題: |
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帶煞車入彎
不會影響前叉行程
因為那只是一點點煞車力而已
若真的要以重煞車入彎的話
就不適合在公路操作了
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要認識一個人，就點選其發言資料 |
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jsean
750cc級騎士 (大型重型)
註冊時間: 2005-07-24
文章: 721
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| 發表於: 星期四 五月 20, 2010 10:03 pm 文章主題: |
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| suarong阿榮 寫到: |
帶煞車入彎
不會影響前叉行程
因為那只是一點點煞車力而已
若真的要以重煞車入彎的話
就不適合在公路操作了 |
如過真的完全沒影影響到行程
那你只不過是取消游隙罷了....
只要有扣前煞車 或多或少
都會吃一點行程...只是好不好感覺到罷了...
如果扣了煞車入灣前差完全沒下沉
那麼前差應該去整修了... |
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黑黃蜂
750cc級騎士 (大型重型)
註冊時間: 2009-03-11
文章: 779
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| 發表於: 星期六 五月 22, 2010 5:06 am 文章主題: |
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彎中不要重煞前煞.....這是大家都公認的
但入彎前速度過快,將重煞前煞延續到彎內....可能會直接摔車 |
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suarong阿榮
無聲？有聲？
MotoCity副板主
註冊時間: 2004-08-14
文章: 16988
居住地: 嘉義
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| 發表於: 星期六 五月 22, 2010 11:22 pm 文章主題: |
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帶煞車入彎
不會絲毫增加前叉觸底的可能性
安全範圍內，前叉的壓縮容許量，不可能因為彎道而用盡（除非亂調或設計錯誤）
（亂調例子：回彈阻尼大於壓縮阻尼甚多）
如果帶煞車入彎真的煞超重，重到可以用完行程
這屬於操作錯誤，不屬於「帶煞車入彎」的操作
因此
帶煞車入彎，需考慮的是：
帶多重？
如何輕重微調？
右手的手腕與煞車指如何配合？
如何不要接近抓地力極限？
至於前叉行程，那絕對夠用於處理路面起伏
不會在考慮當中
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L1Rider
L(ONE) Rider-孤行騎士
重 車 至 尊
註冊時間: 2004-08-12
文章: 7545
居住地: 水的那方.要去山的那頭
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| 發表於: 星期日 五月 23, 2010 12:41 am 文章主題: |
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| suarong阿榮 寫到: |
| 現不坐馬桶,因為[時機未成熟].只要時機成熟,就立刻坐! |
版主, 你這簽名檔, 附和論壇宗旨嗎? |
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jsean
750cc級騎士 (大型重型)
註冊時間: 2005-07-24
文章: 721
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| 發表於: 星期日 五月 23, 2010 10:37 am 文章主題: |
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| suarong阿榮 寫到: |
帶煞車入彎
不會絲毫增加前叉觸底的可能性
安全範圍內，前叉的壓縮容許量，不可能因為彎道而用盡（除非亂調或設計錯誤）
（亂調例子：回彈阻尼大於壓縮阻尼甚多）
如果帶煞車入彎真的煞超重，重到可以用完行程
這屬於操作錯誤，不屬於「帶煞車入彎」的操作
因此
帶煞車入彎，需考慮的是：
帶多重？
如何輕重微調？
右手的手腕與煞車指如何配合？
如何不要接近抓地力極限？
至於前叉行程，那絕對夠用於處理路面起伏
不會在考慮當中 |
是的 理想狀態路面的確很少把行程會用完.....
不過當你帶著煞車入灣 又突然用到坑洞
或是閃不掉的石頭 障礙 就比較有那機會
入灣煞車帶的越少 或是不帶...餘裕空間
是比較大的
因為我們在公道上跑 啥東西都有機會有
從沙子 石頭 到椰子樹葉 機油 百香果果醬
這些都是有機會的..... |
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light kuo
重 車 至 尊
註冊時間: 2010-04-06
文章: 8452
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| 發表於: 星期一 五月 24, 2010 1:35 pm 文章主題: |
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| suarong阿榮 寫到: |
只要是「在彎中才啟動前煞」，車子就會立起哦
其實跟單雙碟無關哦
如果單碟彎中初拉煞車，不會立起
那是剛性的問題
不過，「在彎中才啟動前煞」跟「帶煞車入彎」是不同的概念
前者，是入彎有失誤，或彎中臨時需要改變操作（例如有障礙物）
後者則是正常的操作
可以表現騎士與前後輪抓力、路線的親密互動
油門跟煞車不是兩個矛盾的操作，而是合作的關係
入彎時，油門要淡出，煞車要漸強，兩者同時都有在運作
有的狀況是在入彎前，油門已經全關、煞車已照預定強度作用
但是遇到盲彎、未知前方狀況的彎道，就很適合帶煞車入彎
它可維持前後輪穩定的抓力
當油門微開，可維持後輪抓力
當前煞微含，可提升前輪抓力
此時再根據彎道情況，調整煞車/油門的深淺
車輛就可微調過彎路線
如果能善用後煞車，在彎道中的自由度更大 |
說的真好  ，不過彎中用後剎，我還是沒膽子用 |
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suarong阿榮
無聲？有聲？
MotoCity副板主
註冊時間: 2004-08-14
文章: 16988
居住地: 嘉義
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| 發表於: 星期一 五月 24, 2010 7:22 pm 文章主題: |
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| jsean 寫到: |
是的 理想狀態路面的確很少把行程會用完.....
不過當你帶著煞車入灣 又突然用到坑洞
或是閃不掉的石頭 障礙 就比較有那機會
入灣煞車帶的越少 或是不帶...餘裕空間
是比較大的
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我的經驗剛好相反
帶煞車入彎
隨時處於調整與細膩操控的狀態
因此餘裕跟反應能力比較大
比較能彈性處理突發路況
*************************
如果照一般狀況，不帶煞車入彎
就是將彎中所有計畫，決定於入彎速度
一旦入彎，任何緊急變動都是增加冒險
屆時彎中遇到需調整路線、需減速的情況
再使用煞車
一來時機比已含煞車更慢、二來緊急狀況突然使用煞車容易瞬間過強
危險性比較大
*************************
以上所言，假定兩者從入彎到出彎的時間一樣
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jsean
750cc級騎士 (大型重型)
註冊時間: 2005-07-24
文章: 721
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| 發表於: 星期一 五月 24, 2010 9:39 pm 文章主題: |
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| suarong阿榮 寫到: |
我的經驗剛好相反
帶煞車入彎
隨時處於調整與細膩操控的狀態
因此餘裕跟反應能力比較大
比較能彈性處理突發路況
*************************
如果照一般狀況，不帶煞車入彎
就是將彎中所有計畫，決定於入彎速度
一旦入彎，任何緊急變動都是增加冒險
屆時彎中遇到需調整路線、需減速的情況
再使用煞車
一來時機比已含煞車更慢、二來緊急狀況突然使用煞車容易瞬間過強
危險性比較大
*************************
以上所言，假定兩者從入彎到出彎的時間一樣 |
入彎後的行車路線 我是很少在改變....
遇到須要改變的時候 我通常都會利用操舵
去閃....煞車是 一判斷沒辦法光靠用操舵閃過時 才會扣的
邊扣邊閃......通常愈到大迴轉車才會如此
不會動的障礙物...大多都是操舵就解決了.... |
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middle
鈴木阿魯軍團 NO.978 米豆
重 車 太 子
註冊時間: 2007-03-07
文章: 3939
居住地: 深海的大鳳梨裡
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| 發表於: 星期二 五月 25, 2010 8:50 am 文章主題: |
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TRAIL BRAKING
這東西要講又是長篇大論了
騎快的時候我也會用
當然不是一直都緊拉著煞車
隨著傾角的加深煞車力道也要隨之變化
到apex點前煞也要完全放掉
賽道車手都會使用的技巧
道路上可用嗎???????
我覺的可用
只是程度沒他們那麼激烈
適度的使用在安全性上是有增無減的
但是對於前煞控制還不夠熟悉的騎士來說
最好是可以掌控煞車力道跟車輛反應的狀況下再來使用
所有的技巧都是需要練習的
不是看了一篇文章就能應用得宜
不然大家都是賽車手了
並不是要完全的模仿賽車手的技巧
但是一些可以應用在道路上的技巧還是值得學習的
尤其是已經有一定程度的騎士
發這篇文的樓主大家討論了這麼久你有在看嗎 
如果有好好爬過文相信你的疑問會少了很多
阿榮老師有許多好文章
裏面也有許多連結
遠在美國的布魯斯大哥的技術講座你有看過嗎
二段式煞車只是一個說法
操作的原理也不過是叫你不要一次就把煞車拉到底
漸進的煞車力道原本就是一個基本操控觀念
隨著重心加注於前輪
前輪抓地力提高跟著提高煞車力道
別每天只想著要挑戰我
你們的速度我確信已遠遠的超越我了
不需要證明什麼
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外村尚
缺機台
重 車 車 神
註冊時間: 2006-07-28
文章: 2348
居住地: 台中
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| 發表於: 星期二 五月 25, 2010 6:04 pm 文章主題: |
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| middle 寫到: |
別每天只想著要挑戰我
你們的速度我確信已遠遠的超越我了
不需要證明什麼 |
看你這簽名檔很沒有說服力  t" border="0" /> |
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